最近結構問題になっている、いじめの話ですが、みなさんはどう思いますか？お時間のある方だけでも、お返事ください

少し意見を聞きたいです。

最近結構問題になっている、いじめの話ですが、みなさんはどう思いますか？
お時間のある方だけでも、お返事ください。

私は、あまり社会的にはよくないことかもしれませんが、加害者を攻め続けるのはどうかと思います。
かといって、加害者が悪くないわけではないのですが。

加害者は人間としておかしい、被害者は可哀想。

そんな感じではないですか？

確かにいじめは、してはいけないことです。
でも人間社会で生きていくには仕方がないことだと、割り切っていかなければいけないと思います。

本当にいじめをなくしたいなら、人と人が関わり合うことをなくしていけばいいと思います。
無理な話ですが。

いじめはだめ、だと綺麗事を並べて、何がどう悪いのか一切説明なしに加害者を叱りつける。
被害者を庇い続ける。

いじめがなくならないのは、加害者や被害者の前に、その人たちの周りに原因があると思います。

学校などでは、先に先生に相談したり不登校になった子が可哀想だて、守られて。
それ以外の子は話も聞かず、頭ごなしに怒られる。

そんなんで、加害者は自分の非を理解し反省するとは思えません。
どこか加害者にも問題はあると思います。

第三者が入って、いい方向に進むとは思えません。

みなさんは、どうお考えですか？

あきら

名前のない小瓶

19778通目の宛名のないメール

小瓶を609人が拾った保存0人

お返事が届いています

ななしさん

何だか世間は、
加害者をかわいそうな人にしたいのかな。
なんて思いました。

本当に、いじめの何が駄目なのか。
いじめがどうしていけないのか。
説明してほしいものですよ。

それもなしに罵り上げて。
ああ。ただ祭りあげたい、
頭沸いてるやつだな。何て思っちゃいますし。
（メディアなんかも似たようなもん。
今さら酷いいじめがあったかのように、
報道しているわけだし。）

多分、加害者をいじめの説明もなしに。
攻めてる人は、
いじめを無くそうなんて思ってないのかもね。

綺麗事ばかり述べて、
何もしようとしてない人はさ。
（まあ、人のことは言えないけれど。）

いじめがなくならないのは、
加害者や被害者の前に、
その人等の周りに原因があると言われてますが、
その通りでしょうね。

仰るとおり、変な先生もいるわけですよ。
人の言い分も聞かずに、
ただ怒るだけ、守るだけの先生が。

ただ人の考えも聞かず、問題を見つけて。
出る杭をただ打っていくだけ。

杭が曲がろうが、
刺している面が割れようが、
お構いなし。

幼い時はそれで済ませられるかも知れませんが、
大きく成長していくにつれ。
事細かに言わなきゃ解らないこともあるのに。

まずはそんな人が、
教育されるべきなんでしょうね。

まあ、逆を言えば、教育を受ける側の人が、
さっさと精神的な「大人」
になればいいんですが・・・・。

そのために、きっかけや、
周りの人が必要なわけで。

第三者が入って、
良い方向に進むとは思わない。そうですが、
介入する人次第だと思いますよ。

それが、何らかのきっかけにはなるわけですし。
（悪化だろうが何だろうが）

何にせよ、難しいことです。

最終的に言いたいことばかり言って、
支離滅裂になっちゃいました。
すいません。

でも、これぐらいで失礼します。

蝶になりたい蛾

ななしさん

大津の問題がここまで騒がれるのは他の虐めとは少し話が違うからだと思います

虐めなんて全ての集団で行われる事なのは当たり前です
それが人間だと思います
世間も普通の虐めならここまで騒ぎません

大津では虐めの内容の悲惨さ、被害者が助けを求めても救われず、遺族が真実を知らされず、事実を捻じ曲げ隠蔽しようとしているのが明らかになり、マスコミとネラーと鬼女の力で大炎上しただけです

しかも、加害者側親族の行動が燃料となり最高です

虐めは仕方がない
被害者を庇い続けるのはどうか
と、仰ってますが

少年法で守られている内は第三者が入って守るのが筋じゃないすか？
加害者は守って被害者は自己防衛しろとは酷い話です
もう、守るべき被害者が守れない所に逝ってしまいましたが…

ななしさん

いじめをなくすのは不可能です。
ただ、死ぬまで追い詰める
それに対して罪悪感を感じない

これって、いちいち人に教えてもらわないと悪いことだと分からないのですか？

誰にも相談しないで
反撃もしないで
死んだのが悪い

そんなことが言えますか？

被害者は害を被るから被害者と言われ
加害者は害を加えるから加害者です

害を加えた人が反省しないから
諦めてしまってもういいじゃん
こいつらわからないし。
そんなことで許されていいとは思いません。

ただ、確かにネット上でのさらしは過剰に感じる主さんの気持ちが分からないわけではありませんので、すべてを否定はできません。

問題は、いじめで人を死に追い込むような現実と、それを隠し続けようと画策する周りの大人たち
加害者を守ろうと非人道的な行為を悪いことだと教えないことだと思います。

今回の話は殺人に発展しているから大きく取り上げられますが
予備軍といえる小さないじめ
殆どがストレス発散の理由がないものを
できる限り減らせるように努力することではないでしょうか？

ななしさん

イジメはだめっていうのは綺麗事ですか？
私は社会の常識と思ってます。

被害者庇ってばかりというけど、加害者をかばう気にはなれません。

常識を逸脱した行動をあなたは庇える？

なにがどう悪いのか説明しなければならないほど、低年齢でもないと思います。

お母さんが『○○ちゃんこれはこうだからしちゃだめよ』って説明して叱るのは幼稚園児までです。

てか、そんな説明しなけりゃわからないほど、今どき中学生はおバカですか。

たぶん、あなたはイジメされたことないんですね。

ななしさん

ちゃんとした場がちゃんと裁かないから
こんなこと（加害者つるし上げ）が横行してる。

私だって、吊し上げちゃえばいいよ、って思うよ？
でも法治国家だもん。それをよしとしちゃったらさ、
一緒だよね、いじめっこと。
全く一緒じゃなくてもさ、ホントに堂々と責められなくなっちゃうじゃん？

正直、今回の事件がここまでちゃんと取り上げられるようになったのって
加害者の情報を公開したところから、だと思う。
だから、そういう人たちを責められはしないし、内心は「よくやってくれた」とも思っちゃう部分がある。

今回の最悪な部分は、「学校」「教師」「教育委員会」「加害者の親(＝土地の有力者)」だと思う。

そりゃ加害者とその親にはつば吐き捨てても顔ぶんなぐってもまだ足りないと思う。
でも、それをより悪く悪くしてしまったのは、隠蔽体質の教育現場だと思うな。
加害者も裁かれるべきところで裁かれないために、
非人権的な「いやがらせ」を受けてるというのは、やっぱり隠したから　でしょ。

こんな事が起きてるのが滋賀だけじゃないような気がして
それも明らかになればいいのに、と思う今日この頃。

ななしさん

あなたは、恵まれているんです
つまり、いじめられている人の地獄を知らないんです
だから、そんなことが言える
仮に、あなたやあなたの一番大切な人が、自殺に追い込まれ死んだなら、その時、やっとあなたにもわかるでしょう

ななしさん

私はいじめの問題に関しては
第三者の意見も重要だと思います

それは、誰かが言わないと
加害者は自分の過ちに
気づけないと思うからです
当事者同士だけで解決なんて
できないと思います

ななしさん

あなたは、逆にいじめている人を守っているように思う。

あなたは、人をいじめるがわの人間なんですか？

加害者だって、怒られている理由が分からないほどバカじゃないです。

わざわざ、
「あなたは、ここがいけなかったのよ」
なんて教えてあげるほうがおかしいんじゃないでしょうか。

自分のしたことの、ほんの少しが返ってきただけですよ。

そんな人たちを、あなたは可哀想だとでも
言うつもりですか？

ななしさん

でもやはり正しく責任を取らせる必要は有ると想います。虐めが有ったという事実をひた隠しにするのはかえって加害者の利益にならないのではないでしょうか。その後最も良い方策を皆で考えなければいけないですけどね。

ななしさん

いじめを受けたことがない立場から言っても、
加害者を庇うことは私にもできません。

いじめの加害者にはしっかりと
これはいけないことだと教えなければいけないと思います。
だれかのお返事にありましたが
「いじめはいけないことだと教えなきゃいけないのか？今どきの中学生はバカですか」
みたいな感じで書いていましたよね。

本当にわかってないひと、いると思います。
もちろん私ではありません。
私は今、高校生です。
中学1年生のころはいじめがありました。
殴ったりとか暴力的だとバレちゃうからか、
はたまたそんな勇気がないのかわかんないけど。
無視したり、相手に聞こえるように悪口を言ったりしていたみたいです。

そのときいわゆるいじめの加害者は、
「あいつうちのこと睨んでくる、キモい」と言ってたし(実際は目が悪くて目付きが悪かっただけなそうです。)
「いじめを受ける側にも責任がある」
と平気で豪語してましたから。
だから
わかってないんですよ。ほんとのところは。

だから私はちゃんと教えてあげるためにも
捕まえて反省させないといけないと思いますよ。

被害者はいつだって受け身です
それを、忘れないで。

もちろん加害者を育て上げた
大人たち(親、先生含め)
も悪いし、子供でも見て見ぬふりする人も悪い。

世界の終わりというバンドの
天使と悪魔という歌の歌詞を見てみてください
賛否両論あるけれど私はこの歌がすきです。

ななしさん

被害者が守られる・・・ねぇ
その前提から間違ってる気がします
守られないから死ぬんじゃない?
あと中学生ってそんなバカなの？
人の嫌がる事をしちゃいけないなんて小さい子どもでも分かるんじゃない?
わざわざ教えなきゃいけないなんて知らなかった
そんな猿以下の頭しかないなんて可哀想とでも思ってあげればいいんでしょうか
第三者が入るなというあなたの論理で言うなら、そのお猿さんが反省するのを周りはじっと待ってろってことですか?
私には到底理解できません

ななしさん

神戸で中学２年の男の子が起こした連続殺人事件の時、本人の名前、家族構成、兄弟が通っていた学校、お父さんの職業や会社名まで流れて、観光バスがわざわざ家の近くまで行って、
「こちらが、あの事件の犯人の家です」
なんてやったらしく、そこまでやることないんちゃう？と思いました。

今回もそう思うところはあります。
でも、神戸の時は、家族の方は反省され、ひっそり暮らしていらっしゃいます。

今回は、何なんだろ…

報道が本当ならば、親は子供が可愛すぎて、子供がやること全部が正しいと正当化する。
だから、子供は善悪が分からない。
ついでに、この事件全てを隠蔽できる力がある。
そういう事がネットを沸騰させてしまうんだと思います。

私としては、加害者が誰かなんて、どーでもいいんです。
ただ、その罪を親子共々ちゃんと認め、しかるべき裁きを受けるべきだと思ってます。

じゃないと、被害者が安心できないし、この先こんなことがまた起こった時に、またこんなことが繰り返される。

親として。
元いじめられっ子として。

そう願ってます。

ななしさん

やっぱり、自分のやったことは、償わなきゃいけない。

どんな綺麗事言っても、人一人の命が亡くなってるんだから。

ななしさん

本当に些細な言動を含めれば、誰しもが虐める側と虐められる側を経験した事があると思う。
ただそれを一時でも忘れられる場所や人(家族や友達、恋人、部活等何でも良い)が入れば・・・。
虐めはなくならないと思うが自殺をなんとか無くす手段をもっと真剣に皆で考えて行くべきだと思う。

ななしさん

たしかにいじめって言い換えれば社会の厳しさを学ぶ場でもあると思います。
私も中学のころは仲間外れにされてり無視されたりして凄く辛かったですけど今となってはいい勉強になりましたし。

ただ、今回の事件に関しては本当に「いじめ」ですか？
私が調べた限りじゃ「いじめ」で済まされる内容ではありませんでした。
暴行、恐喝、脅迫、窃盗、自殺教唆　これっていじめですか？

ななしさん

いじめはなくならないし、ちゃんと周りが気がついて対策することが1番大事。
あんないじめをするのは、ふつうじゃない。だから何を言っても意味ない気がするなー。

ななしさん

投稿者さんからお返事きたよ

小瓶主です。

色んな意見ありがとうございます。
一人一人にお返ししたいのですが、思った以上にご意見が多く時間もかかりそうなので、まとめさせてください。

私がいじめをされたことがない、加害者を庇っていると思われた方もいるようですが、私も普通に人間社会で生きているので、みなさんのいういじめ、がどれほどのものかわかりませんが、体験をしたことはあります。

一人ぼっちで、誰も助けてくれませんでした。みんな見て見ぬふりで、仲がいい子もみんな見て見ぬふりでした。

それで中2の頃から、学校を休みがちです。

でもそれは、私の弱さと甘えです。それをいじめた人のせいにして、どうなるんですか？

誰にも相談しなかったのは、自分の判断です。

確かに加害者を庇っているようかもしれません。
でも、被害者を異常に守りすぎだと思ってしまうのです。

まずなぜいじめらるのか、考えるないのですか？
いじめの大半は、加害者となったひとが悪いです。でも被害者となった人にも原因はないのですか？非はないのですか？

いじめを正当化するわけではありませんが、仕方がないと思います。

今回問題になっているいじめは、第三者のやり過ぎです。
そして加害者もやり過ぎです。
被害者は苦しんだと思います。
でも、それを第三者が情報を漏らしたりいやがらせの電話をしたりするのは筋違いです。

加害者を吊るし上げていい、そんなわけないじゃないですか。ざまあみろ、てそんな考えだからいじめがなくならないんじゃないんですか？

当たり前のことがわかってないから、いじめるんです。いじめをする当人は。
だから大人がどうしてしたらダメなのか的確に教える必要があると思います。

私がいじめる側の人間とか、恵まれてるとかおっしゃられる人もいましたが、だからと言って人の痛みがわからないという言い方はやめてください。

加害者は加害者意識がなさすぎる、被害者は被害者意識が強すぎる。いじめの問題点のひとつですよね。

やはり、みなさんの意見を通して、被害者を守りすぎで、加害者ばかりを、攻め続ける風潮はどうかと思います。

ななしさん

主さんのお返事にも書いてある通り
非があれば責めていい、という風潮は改めて欲しいな、と感じました。

以下はまだお返事がない小瓶です。
お返事をしてあげると小瓶主さんはとてもうれしいと思います。

ほんと、人のせいにしかできないよね。あなたはもうやだ。疲れたきっしょい話だから見ない方がいい気がする。恋の行方は彼方に。他人の物音が嫌い。もっと人に頼れたらいいのにね。もっと支援受けられたらいいのに私今まで自信がなくて。すれ違う人が全員自分のこと嫌いなんじゃないかって不安になってた大切な、大好きな私の先生たち。私の憧れでがんばる理由。わたしの光。先生たちがいたから生きてこられた。先生たちが夢をくれた自分の一番の友達が他の子に花火バチバチの誕生日プレートサプライズしてた。それは私が憧れてたことで。それも一番仲良い子にしてもらうのが。去年の私の誕生日、してほしかったなあって組織が本当に苦手。組織は要る、ということは分かる。大きな目標達成のためには組織は必要。でも、自分が潰れてまで組織の中で生きることに意味を見出せないお昼と夜の状態に、差がありすぎてしんどい。最近は、毎日、昼夜の差があって、ジェットコースターみたいだ。他人は頑張らせる（ほぼ強制）、自分は頑張らない母。母はうつ病を抱えており、それを盾に一切頑張らない。そのくせ、俺や生前の父には無理やりにでも頑張らせる今年は大丈夫だと思っていたのに、原因は違くても去年と変わらずストレスが身体に出ているみたいです。 [コイツこんなこと考えて暇だなー]とか、[そんなこと考えるのって変だね]って思われること考えるの、ワクワクしません？体育祭練習が始まり、三人四脚や二人三脚で赤白でリレーをすることになりました。自分は三人四脚の1番外側(右側)で、インコースだったんです。